Закрыть ... [X]

T это будет сценарий


Опубликовано: 25.11.2017, 03:38/ Просмотров: 1822

Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом > Вопросы оформления сценария. Часть 3

PDA

Просмотр полной версии : Вопросы оформления сценария. Часть 3

Страницы : 1 [2] 3 4 5

Князь М

10.03.2014, 14:40

Нормально :thumbsup:

Вованчик

11.03.2014, 10:45

А если участвовал в видеоконкурсе на сайте imon, заморочился и написал под ролик 30 секунд сценарий (http://imon.ru/contests/22). Такую работу можно куда-нибудь отправить вместе с приложенным сценарием? Или слишком мелко?

Константин Солунский

14.03.2014, 14:54

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста.Как оформить в сценарии,что снимется черно-белое кино? Указать после ИНТ. КВАРТИР - ДЕНЬ и как это будет сделать? Или что-то еще?
Спасибо

Дорогой Винн

14.03.2014, 15:26

Как оформить в сценарии,что снимется черно-белое кино?
В конце сценария поставьте год, к примеру 1949г. Продюсер прочитает и поймет, что сценарий старый и снимать надо на черно-белой пленке.

Эстас

14.03.2014, 15:36

Продюсер прочитает и поймет, что сценарий старый и снимать надо на черно-белой пленке.
Ха-ха.
Константин Солунский, а зачем вам черно-белый? Весь?
Анимация? Короткометражный? Артхаузный какой-нибудь? Зачем так?

Константин Солунский

14.03.2014, 15:42

Коротыш и скорее-всего артхаус

Сашко

14.03.2014, 15:49

В конце сценария поставьте год, к примеру 1949г. Продюсер прочитает и поймет, что сценарий старый и снимать надо на черно-белой пленке.
Руководствуясь такой логикой, "Титаник", например, надо было снимать черно-белым. Да?

Эстас

14.03.2014, 15:54

Коротыш и скорее-всего артхаус
Жду помощи сэра Сергея.
Мне почему-то кажется, что это из области "не учите оператора снимать, актера играть", а у режиссера не отнимайте виденье фильма. Но иногда используется и такой прием, а как правильно оформить - поинтересовалась и не нашла.

сэр Сергей

14.03.2014, 15:56

Эстас,
Но иногда используется и такой прием, а как правильно оформить - поинтересовалась и не нашла.
Не совсем понял о каком, именно, приеме идет речь :)

Эстас

14.03.2014, 15:58

Не совсем понял о каком, именно, приеме идет речь
Современный фильм снимается черно-белым. Часто - кусками. Черно-белые куски, перемежаются цветными. "Небо над Берлином", например. (Если опять что-то не напутала).

сэр Сергей

14.03.2014, 16:04

Константин Солунский,
Подскажите пожалуйста.Как оформить в сценарии,что снимется черно-белое кино?
Это довольно трудный вопрос... Дело в том, что снимать ли в ЧБ или в цвете решает,как праило, не автор и принципиально сценарии для ЧБ и цвета не отличаются.

сэр Сергей

14.03.2014, 16:36

Эстас,
"Небо над Берлином", например.
Или, скажем, "Список Шиндлера", где переход на цвет происходит только в финале.
Конечно, если изначально задуманно, то указать, я думаю, необходимо. Но... Скажите, влияет ли цвет (ЧБ) на действие? По-моему, никак не влияет. Автор работает, в основном, с действием, рехиссер с восприятием.

Дорогой Винн

14.03.2014, 16:36

Руководствуясь такой логикой, "Титаник", например, надо было снимать черно-белым. Да?
Ну он от этого не проиграл бы, я думаю :)
Это довольно трудный вопрос
Ничего трудного. Достаточно вспомнить " А Зори здесь тихие"
Как офрмить? Очень просто - примечанием.

Дорогой Винн

14.03.2014, 16:37

А вообще да это из разряда "не учите режиссера" Главное история.

Сашко

14.03.2014, 18:37

Ну он от этого не проиграл бы, я думаю
А вы еще подумайте. И когда начнете это делать, то поимейте в виду кое-что:
"Титаник" - это, скажем так, праздник. Праздник, на который не так-то легко было попасть.
Вспомните сцены с прекраснейшими декорациями - люстры, стены, колонны, столики. Добавьте сюда костюмы. Это верхние палубы.
Спускаемся вниз - там другой праздник, без чванства и условностей. Казалось бы, простые трудяги, но в плане красок тоже одеты не хухры-мухры. Пляски, песни - ух твою ж мать!
Создано определенное настроение, атмосфера праздника. И тут все это крушится!
Для изложения самой истории, конечно же, ничего не изменилось бы - вот так вот было. А эмоциональное восприятие совсем другое. Разница ощутима.
Не забудьте подумать об этом.

Дорогой Винн

14.03.2014, 19:08

Причем здесь
"Титаник"
Вы еще "Битвы Пристолов" вспомните :happy:
Для изложения самой истории, конечно же, ничего не изменилось бы
Вот именно.

Долгарев

14.03.2014, 19:40

А я как присягу приму, так сразу в генералы! Ибо плох тот солдат, кто не....
В фильм по моему сценарию будут просится ведущие мировые актеры! А затем он побьет все кассовые сборы; свое фото на красной ковровой дорожке обязуюсь впервые выставить тут!
Но пока этого не произошло еще один вопросик: персонажей, впервые появивщихся нужно писать заглавными буквами, так? А как насчет безымянных (матрос, женщина)? Их тоже? Это если ниже идут их диалоги.

Дорогой Винн

14.03.2014, 20:58

Их тоже?
Тоже.

Долгарев

15.03.2014, 10:49

Так откуда ж я знал, что вы модератор? В подписи написано "Местный злыдень".
Ок, отныне буду писать сугубо по делу:
персонажей, впервые появившихся нужно писать заглавными буквами, так? А как насчет безымянных (матрос, женщина)? Их тоже? Это если ниже идут их диалоги.

Ого

15.03.2014, 10:50

А как насчет безымянных (матрос, женщина)? Их тоже? Это если ниже идут их диалоги.
И их тоже. И даже собаку, если она важна.

Долгарев

15.03.2014, 13:44

Ого, спасибо огромное! Нигде толком не мог этого найти! Хочу уточнить еще: именно литературный сценарий должен быть 110 стр и именно в нем 1 стр - 1 мин экр. времени? Или это не критично, а критично только в режиссерском?
Да, и критичны ли варианты: 1 матрос, матрос 1, матрос # 1? А если критично, то как правильно?
Сашко, ок, все ясно! Скажите, а выделять слово заглавными вообще нельзя или только в тексе поста? А, например в примере куска сценария можно?

Ого

15.03.2014, 14:03

1 матрос, матрос 1, матрос # 1
Не знаю наверняка, но матрос # 1 - такое только у вас и увидел. Вообще, желательно дать краткое описание матроса. Курносый матрос, Долговязый матрос. Так легче представить, кто и что делает.
Хочу уточнить еще: именно литературный сценарий должен быть 110 стр и именно в нем 1 стр - 1 мин экр. времени? Или это не критично, а критично только в режиссерском?
Это приблизительно именно в литературном сценарии. За режиссерский вообще лучше не браться. Это уже когда дело до съемок вдруг дойдет, тогда можно о режиссерском подумать.
И главное о чем думайте, это о ясности изложения. А если малость не так оформлено - это ерунда.

Долгарев

15.03.2014, 14:37

Ого, ясно, спасибо!!! Матроса опишу)) Простоя имел ввиду куда цифры ставить - до имени или после?
Нарратор, я вам ответить никак не могу: меня забанят за флуд, так что извините... Или начните не так издалека)))

Сашко

15.03.2014, 14:39

Скажите, а выделять слово заглавными вообще нельзя или только в тексе поста? А, например в примере куска сценария можно?
На примере куска сценария можно.

Дорогой Винн

15.03.2014, 14:45

литературный сценарий должен быть 110 стр и именно в нем 1 стр - 1 мин экр. времени? Или это не критично, а критично только в режиссерском?
А я вообще не понимаю, как в литературном сценарии время высчитывать? Там же нет голливудской разметки. Да и компании их не особо-то принимают.

Эстас

15.03.2014, 14:49

как в литературном сценарии время высчитывать? Там же нет голливудской разметки. Да и компании их не особо-то принимают.
Тут все время говорят про обычный литературный сценарий в американском формате, где 1 страница = 1 минута.
Не отбивайтесь от коллектива. :)

Дорогой Винн

15.03.2014, 15:11

литературный сценарий в американском формате
Да? А я всегда думал, что литературный сценарий это типа киноповесть. С описаниями и т.д. Без разметки. Литературный текст. Или я что-то путаю?

Эстас

15.03.2014, 15:32

А я всегда думал, что литературный сценарий это типа киноповесть.
А я не думала. :pleased: Киноповести сейчас нет смысла писать. Имеется в виду, что он литературный в отличие от режиссерского. Пишется в голливудском формате.

АвокадоДжи

04.04.2014, 17:34

здравствуйте форумчане) вопрос простой, но так как увидел разные варианты оформления сбился немного столку, голос за кадром как оформляется?
-возле имя справа в скобках (ЗК) (ЗА КАДРОМ) (ГОЛОС ЗА КАДРОМ)
-или же в ремарке (голос за кадром) (за кадром) (зк)
-и если в ремарке и шепотом? - (зк шопотом)?

Элина

04.04.2014, 17:39

В ремарке всегда.
-или же в ремарке (голос за кадром) (за кадром) (зк)ИРА
(за кадром)
Быстрее!
-и если в ремарке и шепотом? - (зк шопотом)?Запятая нужна после зк, я так думаю.
ИРА
(за кадром, шепотом)
Ты где?

сэр Сергей

04.04.2014, 18:38

АвокадоДжи,
вопрос простой, но так как увидел разные варианты оформления сбился немного столку
Выберете один ищ них и оформляйте. Ремаркой, по-моему, действительно, проще.

АвокадоДжи

04.04.2014, 19:26

спасибо за ответы, я не мастер юзания форумов, но видел что как то говорят спасибо, видимо какую то кнопку нужно юзнуть, искал искал не нашел, как это?:) (извиняюсь за вопрос не по теме)

Элина

04.04.2014, 19:40

я не мастер юзания форумов, но видел что как то говорят спасибо, видимо какую то кнопку нужно юзнуть, искал искал не нашел, как это?У вас появится кнопка "спасибо", когда наберете 100 сообщений.

Антон Демидов

06.04.2014, 11:57

Описание боевой техники - годится ли упоминание исторического аналога, который когда-либо какая-либо нация пыталась построить, или создавала лишь на эскизах? Например:
Иванов выглядывает за угол - там видна машина, похожая на старинный сверхтанк марк четыре.

Вячеслав Киреев

06.04.2014, 17:55

старинный сверхтанк марк четыре.
Старинный - в смысле средневековый? Или танк 18 века? А может, танки марк четыре производились в сиракузах во время пунических войн? Уточнение необходимо.

Антон Демидов

07.04.2014, 15:34

Спасибо.
И все же, если в сценарии идет речь о машине, о которой не все знают - например, Т-34, Тигр, Пантера, Шерман, и другие танки у всех на слуху, а в сценарии упоминается какой-нибудь Маус или Е-100, каким образом режиссер должен понять, что за танк имел ввиду сценарист? Извиняюсь, конечно, если немного мимо темы.

Вячеслав Киреев

07.04.2014, 16:51

каким образом режиссер должен понять, что за танк имел ввиду сценарист?
В тексте сценария в примечании приводите ссылку на интернет-ресурс с необходимой информацией, либо приводите полное описание и фото в расширенном примечании в конце сценария.

Антон Демидов

07.04.2014, 21:10

Еще вопрос. Насколько допустимым является использование в сценарии закадровых комментариев со стороны некоего рассказчика - героя произведения, автора, и т.д.? Где-то мне доводилось не так давно слышать, будто бы прибегание к таким методам при повествовании сюжета является нежелательным, т.к. может являться следствием неспособности автора показать задуманное в действиях. В то же время, тот же Голливуд не брезгует прибегать к таким методам.

Вячеслав Киреев

08.04.2014, 12:36

будто бы прибегание к таким методам при повествовании сюжета является нежелательным, т.к. может являться следствием неспособности автора показать задуманное в действиях.
В своих первых 10 полнометражных сценариях не используйте голос автора (рассказчика) за кадром.
В то же время, тот же Голливуд не брезгует прибегать к таким методам.
Только тогда, когда это является художественным приемом или оправдано драматургически. К сожалению, начинающий сценарист далеко не всегда знает что такое художественный прием и как пользоваться драматургией. Поэтому напишите 10 полнометражных сценариев без голоса за кадром, а потом пишите что хотите.

Нарратор

08.04.2014, 13:25

Поэтому напишите 10 полнометражных сценариев без голоса за кадром, а потом пишите что хотите.
...когда эти 10 полнометражников продадите (а то, напишете сейчас за полчаса 10 штук, бросите их в ящик - типа, задание выполнил - и давай ваять одиннадцатый с закадровым голосом).

Погонщик леммингов

08.04.2014, 13:42

Столкнулся с дурацкой проблемой. В начале сцены перед описанием места действия полагается писать "ИНТ", "НАТ" или еще что-нибудь. Вот мне и надо это "что-нибудь". Если место действия -- космос, то тут либо павильонная съемка а-ля Клушанцев или ранний Лукас, либо компьютерная графика. Но решать за киношников, как они будут имитировать космос, не мое собачье дело. Как я должен обозначить в сценарии место действия?

Серебро

08.04.2014, 13:47

Столкнулся с дурацкой проблемой. В начале сцены перед описанием места действия полагается писать "ИНТ", "НАТ" или еще что-нибудь. Вот мне и надо это "что-нибудь". Если место действия -- космос, Как я должен обозначить в сценарии место действия?
НАТ. И только.
Где и как снимать решат без Вас.

Погонщик леммингов

08.04.2014, 13:55

НАТ. И только.
Где и как снимать решат без Вас.
Спасибо. Но все же очень забавно. Скажем, внутри черной дыры (это не про мой сценарий) -- тоже НАТ? Я начинаю веселиться. :)

Вячеслав Киреев

08.04.2014, 14:01

Скажем, внутри черной дыры (это не про мой сценарий) -- тоже НАТ? Я начинаю веселиться.
Ну это же натура. Это же не интерьер. А где это снимать будут - не сценариста дело. В советском союзе все Берлины и Парижи в Прибалтике снимали, а сценаристы писали: НАТ. БЕРЛИН - ДЕНЬ
Вы напишите как это должно быть по-правильному, а как это снимать пусть решают художник, режиссер и оператор.

Погонщик леммингов

08.04.2014, 14:04

Вячеслав Киреев, спасибо, так и сделаю. Но все равно буду представлять себе оператора, летящего рядом со звездолетом, и хихикать.

Наташа Дубович

08.04.2014, 20:08

Погонщик леммингов, внутри черной дыры нет пространства. Пишите БМД - без места действия :) Но вообще, ваши герои даже в черной дыре в космолете же находятся? Получается ИНТ.

Наташа Дубович

08.04.2014, 20:13

Погонщик леммингов,
Но все равно буду представлять себе оператора, летящего рядом со звездолетом
Я себе, вообще, плохо представляю звездолет в черной дыре со стороны. По идее, это будет такая плоская лепешка, размазанная по воронке входа и такой то-оненькой ниточкой по спирали внутрь. А изнутри я уж даже и не знаю. Если только какое-то псевдоподпространство.

Погонщик леммингов

08.04.2014, 21:13

Наташа Дубович, этого никто не представляет, потому что никто там не был. А если бы и был, то не смог бы рассказать нам о своих впечатлениях.
Но это, повторяю, не о моем сценарии. У меня там просто космос, дальний и ближний. Можно снять в планетарии. :)

Наташа Дубович

08.04.2014, 21:19

Погонщик леммингов,
этого никто не представляет, потому что никто там не был. А если бы и был, то не смог бы рассказать нам о своих впечатлениях.
Есть модели, в научпопе часто демонстрируют.
У меня там просто космос, дальний и ближний. Можно снять в планетарии.
Не переживайте, сейчас все "космосы" снимают на зеленом фоне. Так интересно смотреть на съемочный процесс таких фильмов: практически весь фильм снимается в павильоне, актеры просто бегают перед зеленой стеной по матам туда-сюда в костюмах с палками вместо лазерных мечей и очень медленно опускают их на головы противников. Не знаю, как они вдохновляются в такой обстановке.

Антон Демидов

08.04.2014, 21:52

Погонщик леммингов,
Я себе, вообще, плохо представляю звездолет в черной дыре со стороны. По идее, это будет такая плоская лепешка, размазанная по воронке входа и такой то-оненькой ниточкой по спирали внутрь. А изнутри я уж даже и не знаю. Если только какое-то псевдоподпространство.
Вот я помню один старый фильм, где герои то ли на борту звездолета, то ли на борту специального научно-исследовательского зонда нырнули в сингулярность. Вот там вида со стороны не было, там был только вид изнутри.
В своих первых 10 полнометражных сценариях не используйте голос автора (рассказчика) за кадром.
Представим себе конкретный случай - персонаж рассказывает о себе, но весь этот рассказ ведется за кадром. Вот, в одном кадре герой идет по коридору и видит, как какая-то девчонка развлекается с каким-то парнем. Вот, в следующем кадре, герой стоит на кладбище перед могилой, совершенно один. В чем связь между этими кадрами? Допустим, в первом кадре закадровый голос героя объясняет "Вот это моя подружка, стерва, изменяет мне с моим же другом", а во втором "Кроме дедушки у меня никого не было... но и он меня оставил на попечение судьбы". Цель - сократить число страниц, уделяемых предыстории до минимума и не потерять эту самую предысторию.

Погонщик леммингов

08.04.2014, 22:00

>В своих первых 10 полнометражных сценариях не используйте голос автора (рассказчика) за кадром.
Совет в принципе хорош, но тут самое время напомнить, что все (кроме одного) законы создания сценариев, как и любой литературы вообще, носят рекомендательный характер. Нарушать их можно, если есть четкое понимание, зачем вы это делаете и какую выгоду для качества сценария собираетесь этим извлечь.

Наташа Дубович

08.04.2014, 23:39

Антон Демидов,
Представим себе конкретный случай - персонаж рассказывает о себе, но весь этот рассказ ведется за кадром. Вот, в одном кадре герой идет по коридору и видит, как какая-то девчонка развлекается с каким-то парнем. Вот, в следующем кадре, герой стоит на кладбище перед могилой, совершенно один. В чем связь между этими кадрами? Допустим, в первом кадре закадровый голос героя объясняет "Вот это моя подружка, стерва, изменяет мне с моим же другом", а во втором "Кроме дедушки у меня никого не было... но и он меня оставил на попечение судьбы". Цель - сократить число страниц, уделяемых предыстории до минимума и не потерять эту самую предысторию.
Не надо выдумывать велосипед. Автор должен быть лаконичен, но все, что должно быть сказано, должно быть сказано. А точнее, показано. Если подружка в предыстории изменяет с другом, достаточно минутной сцены, в которой герой обнаруживает парочку. То же с умирающим дедушкой. Вячеслав прав, голос нужен тогда, когда это художественный прием. Например, герой рассказывает, а затем в конце мы узнаем, что он умер и повествование ведет зомби, такой вот мыслящий зомби (грубый пример, но, я думаю, понятно). Хотя чего там, сама грешна, в "Дилемме" использовала много ЗК. Потому как очень надо было уложиться в 15 мин., а материала было на хороших сорок-пятьдесят. Но есть второе важнейшее правило ЗК, если уж он используется. Это святыня телевезионщиков, работающих на документалке: текст закадра не должен совпадать с картинкой. Тогда получается наслоение смыслов. Такое еще можно смотреть.

Антон Демидов

09.04.2014, 11:41

Антон Демидов,
Не надо выдумывать велосипед. Автор должен быть лаконичен, но все, что должно быть сказано, должно быть сказано. А точнее, показано. Если подружка в предыстории изменяет с другом, достаточно минутной сцены, в которой герой обнаруживает парочку. То же с умирающим дедушкой. Вячеслав прав, голос нужен тогда, когда это художественный прием. Например, герой рассказывает, а затем в конце мы узнаем, что он умер и повествование ведет зомби, такой вот мыслящий зомби (грубый пример, но, я думаю, понятно). Хотя чего там, сама грешна, в "Дилемме" использовала много ЗК. Потому как очень надо было уложиться в 15 мин., а материала было на хороших сорок-пятьдесят. Но есть второе важнейшее правило ЗК, если уж он используется. Это святыня телевезионщиков, работающих на документалке: текст закадра не должен совпадать с картинкой. Тогда получается наслоение смыслов. Такое еще можно смотреть.
Отлично. Это комментарий, подобного которому я ждал, так как у самого существует необходимость сократить объемные участки повествования.

Белая Роза

09.04.2014, 11:48

Привет всем!Часто в фильмах,да и сериалах тоже,есть сцены,где показывают,например,главных героев(мужчину и женщину),как они то гуляют по парку,то действие сразу переносится в квартиру или в любое другое место.В общем,эти сцены как бы охватывают определенный временной промежуток(неделя,месяц,несколько месяцев).Никаких диалогов,все сцены сопровождаются какой-то песней или музыкой.Так вот,меня интересует,как это изобразить в сценарии?Просто перечислять эти сцены?например:герои гуляют по парку.следующий абзац:герои смотрят телевизор.следующий абзац:герои вместе готовят блюдо.Ну это,конечно,так,ради примера.

Вячеслав Киреев

09.04.2014, 11:53

Просто перечислять эти сцены?например:герои гуляют по парку.следующий абзац:герои смотрят телевизор.следующий абзац:герои вместе готовят блюдо.Ну это,конечно,так,ради примера
Да, именно так. Но сначала напишите
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
а потом перечисляйте сцены без шапок с указанием места и времени действия.

Белая Роза

09.04.2014, 12:22

Вячеслав, спасибо! А откуда Вы взяли эту информацию?В книгах по сценарию,я ничего такого не увидела.Может, посоветуете, более подробную книгу о написании сценария?

Нарратор

09.04.2014, 12:36

Просто перечислять эти сцены?
ИНТ. КЛАДОВКА. НОЧЬ.
Вася, воровато озираясь, снимает с полки банку варенья.
ИНТ. СПАЛЬНЯ. НОЧЬ.
Вася, чавкая, жадно ест варенье огромной ложкой.
ИНТ. ТУАЛЕТ. НОЧЬ.
Вася весь красный, тужится на унитазе - пот струится по щекам, на лбу вздуваются вены.
ИНТ. КЛАДОВАЯ. УТРО.
Мать Васи открывает шкафчик, видит, что не хватает одной банки варенья.
ЭКСТ. ДВОР. УТРО.
Мать Васи гонится с хворостиной за убегающим Васей.
ЭКСТ. ЗАДНИЙ ДВОР. ДЕНЬ.
Вася лежит на лавке спиной вверх, Отец Васи лупит его ремнём. Вася ревёт. За забором толпится детвора, смотрят через щели.

Вячеслав Киреев

09.04.2014, 12:59

А откуда Вы взяли эту информацию?
Из собственной практики. Этот вопрос относится к оформлению текстов, поэтому, как правило, в учебниках этот момент обходят стороной.
ИНТ. КЛАДОВКА. НОЧЬ. Вася, воровато озираясь, снимает с полки банку варенья. ИНТ. СПАЛЬНЯ. НОЧЬ. Вася, чавкая, жадно ест варенье огромной ложкой.
Можно так, а можно и так (зависит от конкретной ситуации):
Вася в кладовке, воровато озирается, снимает с полки банку варенья.
Вася лежит под кроватью в своей спальне и, громко чавкая, жадно ест варенье огромной ложкой.

Серебро

09.04.2014, 17:17

Может, посоветуете, более подробную книгу о написании сценария?
Вам о "написании" или об оформлении?
Об оформлении, для работающих на "американке", лучшая эта :
http://www.amazon.com/The-Hollywood-Standard-Complete-Authoritative/dp/1932907637/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1397052695&sr=8-1-fkmr0&keywords=ho%3B%3Bywood+screenwriting+standard
Но сценаристы, работающие в РФ, пишут, что у каждой компании есть и свои требования.
Главное, чтобы на первоначальном этапе было понятно читающему, что происходит на экране.
Удачи!

Антон Демидов

14.04.2014, 22:42

Допустимо ли делать завязку сюжета длиннее 10 страниц?

Вячеслав Киреев

14.04.2014, 22:57

Допустимо ли делать завязку сюжета длиннее 10 страниц?
Зависит от того, что вы пишете. В короткометражках происходит все стремительно быстро. В сериалах завязки от 1 до 10 минут. В полнометражном кино - 25% от фильма.

Арктика

15.04.2014, 06:10

Не нашёл внятного ответа по поводу указания в сценарии на субъективную камеру.
В американской практике делается примерно так:
http://forum.screenwriter.ru/attachment.php?attachmentid=9750&stc=1&d=1397530677
Правильно ли будет записывать как показано ниже?
ЭКСТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
СУБЪЕКТИВНАЯ КАМЕРА:
Фрактальные турбулентности. Перспектива сжимается в центральную точку, фракталы скручиваются, открывается вид улицы.
ЭКСТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
Настя мгновение смотрит перед собой стеклянным взглядом, потом оживает, на лице появляется мимика. Она оглядывается.
ИНТ. КВАРТИРА МАКСИМА - ВЕЧЕР

Вячеслав Киреев

15.04.2014, 08:52

Это одна и та же улица? Или 2 разные? Или время разное на одной и той же улице?
Субъективная камера - это камера, фигурально выражаясь, на лбу героя, вид глазами героя. То что вы написали в первой сцене - оформлено правильно, а вот содержимое - нет. Вы описали спецэффект, который никак (в данном случае) не связан с субъективной камерой.

Арктика

15.04.2014, 08:59

Насколько я вас понимаю, правильно будет так (без описания эффекта):
ЭКСТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
СУБЪЕКТИВНАЯ КАМЕРА:
Улица. Навстречу спешат прохожие.
ЭКСТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
Настя мгновение смотрит перед собой стеклянным взглядом, потом оживает, на лице появляется мимика. Она оглядывается.
ИНТ. КВАРТИРА МАКСИМА - ВЕЧЕР

Антон Демидов

15.04.2014, 10:18

Кстати, насчет камер. Допустим, есть такая сцена.
ИНТ. ЗАГС УТРО
Молодые НИКОЛАЙ И МАРУСЯ целуются. Анатолий снимает их на цифровую камеру.
ИНТ. ДОМ ДЕНЬ
По дому бегают дети. Пожилые Николай и Маруся сидят на диване и смотрят свое свадебное видео.
Возможно, несколько скудноват отрывок, поэтому выскажу более подробно. В одном эпизоде происходят некоторые события, которые записываются на камеру. Позднее, показывается (даже не только героям, но и зрителю) видео, записанное в том эпизоде. Следует ли расписывать действие, происходящее в данном видео, или хватит описания того эпизода, в котором якобы ведется съемка?

Вячеслав Киреев

15.04.2014, 13:50

Насколько я вас понимаю, правильно будет так
Сейчас написано правильно, однако, если это Настя смотрела субъективной камерой, то второе место действия лишнее.
И ради бога, посмотрите в словаре значение слова "экстерьер"!

Арктика

15.04.2014, 16:36

И ради бога, посмотрите в словаре значение слова "экстерьер"!???

Вячеслав Киреев

15.04.2014, 18:54

???
экстерьер [тэ], -а, м. (спец.). внешний вид и телосложение животного.э. рысистых лошадей. ii прил. экстерьерный, -ая, -ое.
Словарь Ожегова (http://ozhegov-online.ru/slovar-ozhegova/eksterer/39544/)

Стрелка

15.04.2014, 21:04

Арктика, в русском варианте в сценариях пишется НАТ. Экстерьер - да, это внешний вид собачек, например, который оценивается на выставках.

сэр Сергей

15.04.2014, 21:41

Арктика,
???
в русском варианте в сценариях пишется НАТ.
Мы же не американы. Для чего писать по-английски русскими буквами?

Арктика

15.04.2014, 22:24

Друзья, спасибо за разъяснения!
Я давно уже русифицировал профиль в FADE IN, где почему то заменил сокращение на ЭКСТ...
Это какие то бессознательные флуктуации в голове))
Сейчас всё исправлю!

Антон Демидов

16.04.2014, 15:16

Читая сценарий фильма Star Trek, неожиданно обнаружил там такие строчки (в самом начале), где реплики двух разных персонажей идут в ряд. Понятно, что это такой способ укоротить сценарий, не теряя реплик, но как оно вообще укладывается в правила оформления сценариев? Далее реплики идут как полагается, хотя периодически повторяется подобная ситуация.

Нарратор

16.04.2014, 16:36

как оно вообще укладывается в правила оформления сценариев?
Никак.
Конкретно от вас - именно от вас, лично, Антон Демидов - если вы пишете сценарий не на заказ, а собираетесь рассылать самотёком - редакторы будут желать видеть текст, оформленный по пособию Ольги Смирновой. То есть без всяких хитростей и наворотов.

Натан

16.04.2014, 17:01

Далее реплики идут как полагается, хотя периодически повторяется подобная ситуация.
Возможно, автору пришлось на одном из последних этапов впаивать некоторые реплики, а возможности перепечатывать все страницы не было. Это же когда писалось, ещё компьютеров-то не было толком.

Арктика

19.04.2014, 01:47

Возник такой вопрос: как правильно оформлять сцену, в которой два героя общаются по телефону и находятся в разных местах. Т.е. в сцене заявляется одна локация, а ответы второго героя - это уже должен быть кадр со второй локации. Кадр важный, поскольку там не только реакции второго персонажа, а, самое главное, гудки в телефоне, когда первый персонаж бросает трубку. Далее идёт уже другая сцена, где второй персонаж начинает кое что искать и т.д.
Как оформляются такие ситуации? Подскажите, а то что-то не могу найти.

Сашко

19.04.2014, 02:09

как правильно оформлять сцену, в которой два героя общаются по телефону и находятся в разных местах.
Если не ошибаюсь, раз в двадцатый спрашивают.

Арктика

19.04.2014, 02:33

Уверен, не ошибаетесь. Однако поиск ничего не даёт, поскольку не ясно как лучше формулировать вопрос.
И файл ФОРМАТ РАЗМЕТКИ СЦЕНАРИЯ.doc тоже не содержит никаких описаний.

Вячеслав Киреев

19.04.2014, 07:11

В кадре -тот герой, действия которого важны для сюжета. Это общий принцип, дальше надо рассматривать конкретный случай. Можете найти сценарий с похожей сценой и посмотреть как там оформлен такой диалог.

Арктика

19.04.2014, 10:17

В кадре -тот герой, действия которого важны для сюжета. Это общий принцип, дальше надо рассматривать конкретный случай.Вот пример проблемного куска:
НАТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
Настя достаёт и включает телефон. Он оживает и Настя набирает номер.
...
..
НАСТЯ
Проверь квартиру, может найдёшь
что-то. Я сразу убежала и ничего
не осматривала. Макс, помоги мне!
МАКСИМ
Настя! Настя! Успокойся! Дай
сообразить.
НАСТЯ
Я не могу ждать, Макс! И я не вернусь,
не хочу потерять и тебя. Не смогу ещё
раз.. Пусть лучше меня убьют..
МАКСИМ
Настя!
НАСТЯ
Может это наш последний разговор.
Прости, я выключаю..
В телефоне Максима пошли гудки.
МАКСИМ
Настя! Подожди!
Т.е. тут девушка идёт по улице и разговаривает.
Но важна и реакция собеседника, а он в другой локации.
В принципе, можно расписать по фразе в отдельные сцены,
но это будет очень громоздко и не слишком логично.
Или же именно так и следует делать форматирование?

Натан

19.04.2014, 11:15

Арктика, можно в таком виде и оставить, только снабдить реплики Макса ремарками "за кадром" (ЗК). Его реакция и так понятна из разговора.

Арктика

19.04.2014, 11:18

Вообще, видимо, вы правы, поскольку я непроизвольно лезу на территорию режиссёра и оператора..((
Спасибо!

Вячеслав Киреев

19.04.2014, 11:24

Действительно в этом проблемном куске реакция собеседника понятна из контекста, при этом того, кто за кадром, надо обозначить. По моему опыту в похожих случаях режиссер сам решает как показать такой разговор.

Кертис

19.04.2014, 14:45

Если режиссер хочет именно "показать", то
НАТ. УЛИЦА. ВЕЧЕР.
ИНТ. МОРГ. ВЕЧЕР
Наташа берет по улице, достает телефон, набирает номер.
ПЕРЕХОД
Макс ползет по коридору морга, прячась от зомби. Раздается звонок.
МАКС
Блин!
Вскакивает, бьет зомби телефоном по голове, нажимает связь
МАКС
Ты не вовремя.
ПЕРЕХОД
Наташа, оглядывается по сторонам.
НАТАША
Ну как, наловил уже зомби?
Ну, это так, вариант оформления. Один из )

Элина

19.04.2014, 16:26

Насколько я знаю, когда экран напополам делится, то пишут ПОЛИЭКРАН. Я где-то тут читала, тоже не могу найти, поиск не выдает ничего.
НАТ. УЛИЦА. ВЕЧЕР.
ИНТ. МОРГ. ВЕЧЕРИли так:
НАТ. УЛИЦА - ВЕЧЕР
Наташа бредет по улице, достает телефон, набирает номер.
ИНТ. МОРГ - ВЕЧЕР
Макс ползет по коридору морга, прячась от зомби. Раздается звонок.
МАКС
Блин!
Макс вскакивает, бьет зомби телефоном по голове, принимает звонок.
НАТАША
(за кадром)
Алё, Макс!
МАКС
Ты не вовремя.
НАТ. УЛИЦА - ВЕЧЕР
Наташа, оглядывается по сторонам.
НАТАША
Ну как, наловил уже зомби?
МАКС
(за кадром)
В процессе.

Арктика

19.04.2014, 17:52

Я имел ввиду именно акцентирование на реакции персонажа. Но, действительно, это уже постановочные решения, и далее по точному выбору ракурсов - операторские. На уровне сценария это излишне. Просто у меня в голове всё вместе. А также, например, некоторые маркетинговые моменты типа: какой принт должен быть на футболке персонажа (в контексте сцены это важно).

сэр Сергей

19.04.2014, 18:02

Арктика,
Я имел ввиду именно акцентирование на реакции персонажа. Но, действительно, это уже постановочные решения,
Так, вы ее описываете сценарными средствами. В общем, режиссер, работая сматериалом, в принципе, поймет.

сэр Сергей

19.04.2014, 18:08

Арктика,
Возник такой вопрос: как правильно оформлять сцену, в которой два героя общаются по телефону и находятся в разных местах. Т.е. в сцене заявляется одна локация, а ответы второго героя - это уже должен быть кадр со второй локации.Два раза первый вопрос-ответ, а потом, напишите Далее параллельный монтаж. Закончили говорить. Отметьте - Конец параллельного монтажа.

Арктика

19.04.2014, 18:10

Да, я уже понял, что вместо сценария, у меня получается почти режиссёрский сценарий, только без картинок. Уже сократил часть излишеств.

Арктика

19.04.2014, 18:11

Арктика,
Два раза первый вопрос-ответ, а потом, напишите Далее параллельный монтаж. Закончили говорить. Отметьте - Конец параллельного монтажа.Т.е. это выглядит так?
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ МОНТАЖ:
...
..

сэр Сергей

19.04.2014, 18:30

Арктика,
Да, я уже понял, что вместо сценария, у меня получается почти режиссёрский сценарий, только без картинок.
Не совсем так.
Писать параллельный монтаж допускается - ну, подумайте сами - фраза - вопрос - фраза -ответ и так раз двадцать - и дывдцать раз под одну фразу писать НАТ. УЛИЦА ЛЕНИНА. БУДКА ТАКСОФОНА. ДЕНЬ - ИНТ. СПАЛЬНЯ ТАНИ. ДЕНЬ
Вася говорит по телефону с Машей. Далее параллельный монтаж.
Бла - бла-бла
МАША
Пока, Вася.
ВАСЯ
Пока-пока
Конец параллельного монтажа.
Обычными буквами.

Арктика

19.04.2014, 18:31

Арктика,
Два раза первый вопрос-ответ, а потом, напишите Далее параллельный монтаж. Закончили говорить. Отметьте - Конец параллельного монтажа.
В конечном итоге всё сократил и выстроил
в логичную цепочку, просто и элегантно:
НАТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
Настя достаёт и включает телефон. Он оживает и Настя набирает номер.
...
..
.
НАСТЯ
Проверь квартиру, может найдёшь что-нибудь.
Я сразу убежала и ничего не трогала. Помоги мне!
МАКСИМ
(за кадром)
Настя! Настя! Успокойся. Дай сообразить.
НАСТЯ
Я не могу ждать, Макс! И не вернусь, я не хочу
потерять ещё и тебя. Просто не смогу ещё раз..
Пусть лучше меня убьют..
МАКСИМ
(за кадром)
Настя!
НАСТЯ
Может это последний наш разговор. Я выключаю..
ИНТ. КВАРТИРА МАКСИМА - ДЕНЬ
В телефоне Максима послышались гудки.
МАКСИМ
Настя! Настя! Подожди!
Максим в отчаянии швыряет телефон в сторону.
.
..
...

сэр Сергей

19.04.2014, 18:33

Арктика, можно и так, если важна реакция только одного персонажа.

Арктика

19.04.2014, 18:35

Тут просто очевидно, что в режиссёрском сценарии будут прописаны реакции. А в самом сценарии в это нет особой надобности.

сэр Сергей

19.04.2014, 18:54

Арктика, Тут просто очевидно, что в режиссёрском сценарии будут прописаны реакции. А в самом сценарии в это нет особой надобности.
Речь не о режиссерском сценарии, а о вашем виднии, как автора. Если вы считаете, для действия важны реакции только одного персонажа - убирайте второго за кадр. Если считаете, что обоих, тогда, через пометку "Далее параллельный монтаж".
Тут, решать вам.

Арктика

19.04.2014, 18:58

ок
А существует ли полный список всех подобных "особых фраз" и их употребления?
К сожалению, файл ФОРМАТ РАЗМЕТКИ СЦЕНАРИЯ.doc не содержит подобных
деталей.

сэр Сергей

19.04.2014, 19:13

Арктика,
А существует ли полный список всех подобных "особых фраз" и их употребления?
Я не встречал. Но, сам думаю, надо бы его составить. Ведь, кстати, "Далеепараллельный монтаж" не единственный способ оформления. Остальные я, просто, не помню.

Арктика

19.04.2014, 19:24

Может сделать соответствующую тему?
В ней все, кому есть что сказать, смогут привести примеры,
а автор темы (или модератор, не знаю какие тут права)
уберёт её под спойлер и вставит в первый пост темы.
По прошествии времени можно будет из этого материала
составить дополнительный файл, где будет всё расписано..

Элина

19.04.2014, 19:28

Арктика, если все три части "Вопросов оформления" прочитать, то можно составить дополнения к пособию Смирновой. Но думается мне, что вам нужны режиссерские "штучки", сценаристы обычно этим не занимаются: параллельный монтаж и т.п.

Кертис

19.04.2014, 19:29

Насколько я знаю, когда экран напополам делится, то пишут ПОЛИЭКРАН.
У меня ничего не разбивается ) Разные локации и все. Обе указываются подряд.
Тут просто очевидно, что в режиссёрском сценарии будут прописаны реакции. А в самом сценарии в это нет особой надобности.
Поверьте, что вы не пропишите - режиссер и не станет снимать. У него поток, ему некогда. Хорошие режиссеры - исключение. Не стоит на них рассчитывать.

Арктика

19.04.2014, 19:34

Арктика, если все три части "Вопросов оформления" прочитать, то можно составить дополнения к пособию Смирновой. Но думается мне, что вам нужны режиссерские "штучки", сценаристы обычно этим не занимаются: параллельный монтаж и т.п.Да, я понимаю, но это нужно скорее для себя, чтобы знать как форматировать.
Я в любом случае никогда не отдам клиенту то, что ему не нужно.

Элина

19.04.2014, 19:39

У меня ничего не разбивается ) Разные локации и все. Обе указываются подряд.Боюсь ошибиться, но как-то так что ли:
ПОЛИЭКРАН НАТ. УЛИЦА - ВЕЧЕР / ИНТ. МОРГ - ВЕЧЕР
Раньше такое в мувиках часто было, когда одновременно обе локации показаны на экране.

Арктика

19.04.2014, 19:41

Короче, гильдия сценаристов даже стандартизировать формат не может..

Элина

19.04.2014, 19:45

Да, я понимаю, но это нужно скорее для себя, чтобы знать как форматировать.Если вы пишете для себя, то сразу режиссерский пишите. Но вот если не для себя, а режиссер не ваш хороший товарищ, то, говорят, они этого не любят, когда камера движется и монтаж в сценарии упомянут.
В пособии Смирновой есть то, что нужно для оформления. А нужны блоки: место и время действия, описание действия, имя, реплика. Иногда ремарка и воспоминание или мечта, или сон. Вроде всё.

Арктика

19.04.2014, 19:57

Я имею ввиду, что необходимо знать стандартные правила, а кому как писать - это по ситуации.

сэр Сергей

19.04.2014, 20:01

Арктика,
Короче, гильдия сценаристов даже стандартизировать формат не может..
Окститесь. У нас общество не корпоративное. Гильдия не имеет такого веса, как в Американии. По правилам нашей гильдии сценарист должен получать 30.000 убитых енотов за сценарий ПМ + 30.000 убитых енотов же за отчуждение авторских прав - много вы найдете людей, получивших 60.000 убитых енотов за сценарий по гильдейским правилаи :)

Арктика

19.04.2014, 20:13

Я понимаю ситуацию с реальными гонорарами: если так или иначе не платят сколько считает приемлемым гильдия, то хотя бы сколько..
Тут то вопрос просто некоего политического шага - приняли стандарт, потом все участники рынка по нему работают. И всем удобно

Кертис

19.04.2014, 21:59

Раньше такое в мувиках часто было, когда одновременно обе локации показаны на экране.
У меня их показывают по очереди.
Короче, гильдия сценаристов даже стандартизировать формат не может..
Такая есть?
Я понимаю ситуацию с реальными гонорарами: если так или иначе не платят сколько считает приемлемым гильдия, то хотя бы сколько.. Тут то вопрос просто некоего политического шага - приняли стандарт, потом все участники рынка по нему работают. И всем удобно
Еще раз, наша "гильдия" это больше кружок по интересам. Американская - профсоюз. Гильдия у нас может решить все что угодно и никто не будет следовать ее решениям. Всегда будут сценаристы пишущие дешевле. Иногда еще и лучше. Их рекомендованные расценки вызывают у многих продюсеров здоровый смех. Тем более, если вы не член гильдии, какая вам разница до их расценок?

Арктика

19.04.2014, 22:30

Я вообще про деньги не говорил, я говорю о стандартизации форматирования сценария.

сэр Сергей

19.04.2014, 22:35

Арктика, Я вообще про деньги не говорил, я говорю о стандартизации форматирования сценария.
Ну у американов, тоже такой до мелочей жесткой регламентации нет.

Арктика

20.04.2014, 16:47

Наткнулся на такой пример форматирования:
http://ggfilms.biz/format-stsenariya/Page-4.html
СМИРНОВ
Под подозрением два
высокопоставленных лица.
Смирнов швыряет газету в сторону. Смотрит на Андрюху.
--------- разрыв страницы --------------------------------------
СМИРНОВ (ПРОД.)
Ты понимаешь, что может быть?
Андрюха старательно смотрит в сторону.

Кертис

20.04.2014, 16:59

И что там такого? Разрыв страницы? Или (ПРОД.)?

Арктика

21.04.2014, 00:22

Да, использовал другой способ. Исправил.

сэр Сергей

21.04.2014, 16:18

Кертис,
Такая есть?
В России есть. Именно, гильдия сценаристов. Кстати, расценки гильдии, где-то, не помню уже в какой теме публиковал Сашко, я их себе скопировал.

Кертис

21.04.2014, 16:23

В России есть. Именно, гильдия сценаристов. Кстати, расценки гильдии, где-то, не помню уже в какой теме публиковал Сашко, я их себе скопировал.
Ну да, есть, вспомнил. Но это не профсоюз. А расценки их я видел. Даже некоторые члены гильдии говорят, что обычным авторам не стоит на них ориентироваться ) Хотя другие утверждают, что нужно.

Серебро

21.04.2014, 16:46

Наткнулся на такой пример форматирования:
http://ggfilms.biz/format-stsenariya/Page-4.html
Это автоматически делает Final Draft на котором пишу сценарии и драмы на английском.
На мой взгляд, Вы слишком много внимания уделяете технической стороне. Эти мелочи легко и быстро можно поправить.

Арктика

21.04.2014, 19:16

Это автоматически делает Final Draft на котором пишу сценарии и драмы на английском.
Я тоже уже настроил автоматическую разметку в FADE IN, так что теперь всё по правилам и само собой - можно заниматься чисто творчеством.
На мой взгляд, Вы слишком много внимания уделяете технической стороне. Эти мелочи легко и быстро можно поправить.Я педантичен и в данном случае хочу привить себе правильные навыки. А вообще, конечно, это не особая проблема.

Кубастос

22.04.2014, 23:18

Подскажите, как описываются боевые схватки в сценарии?
В очередной раз смотрю любимый фильм про клан злодеев, где каждый владеет собственным боевым стилем. Обычно, не особо вглядываюсь в боевые действия, но здесь просто глаз не могу оторвать, вглядываюсь.
Не понимаю, как же описать в сценарии всю схватку так, чтобы это не заняло половину сценария?! Особенно, когда половина фильма из них состоит. Каждое движение же нужно написать... Ведь "экшн" должен быть полностью прописан!
Например, в фильме присутствует боец, владеющий стилем сороконожки, его руки очень быстро движутся. Вот, как это... ОТВОДИТ ПРАВУЮ РУКУ СПРАВА НАЛЕВО ПЕРЕД СОБОЙ... Х.рня какая-то получается. Или там постановочные бои оформляют тренеры, а сценарист пишет всего-то ЕГО РУКИ ДВИЖУТСЯ ТАК, БУДТО ИХ ТЫСЯЧА и этого достаточно?!
Кто-нибудь объясните мне, пожалуйста, иначе буду мучиться в ночном бреду.

Кертис

22.04.2014, 23:31

Не понимаю, как же описать в сценарии всю схватку так, чтобы это не заняло половину сценария?! Особенно, когда половина фильма из них состоит. Каждое движение же нужно написать... Ведь "экшн" должен быть полностью прописан!
Никак. Сценарист этим не занимается. Вы должны понимать сколько должна занять схватка и написать что-то в стиле - боец в стиле сороконожки движется быстро. Нападает. Защищается, ему откусываю голову.
Остальное ставит постановщик боев. Не нужно учить его жить.
И не удивляйтесь если это станет боец обезьяны и быстро будут двигаться ноги )

Кубастос

23.04.2014, 00:21

Остальное ставит постановщик боев. Не нужно учить его жить.
Вот и я думаю, что расписывать боевое действие до последнего пота - дело профессионалов - постановщиков. Они-то точно сделают всё по-настоящему. Ну, эти постановщики крутые ребята, конечно!
:yes: Спасибо, Кертис, отлегло. Буду спать спокойно!

Кертис

23.04.2014, 00:59

Спасибо, Кертис, отлегло. Буду спать спокойно!
Да не за что. Вот если постановщика боев нет, тут сложнее.
А так, описываем основные драматические моменты боя - злодей засовывает в рот героя мобилку, герой бьет его утюгом, но утюг ломается (если это важно). Но тут лучший пример из Индианы Джонса, где он должен был драться с парнем с мечами на рынке, долго сцену готовили, а, в результате, он его просто пристрелил без драки )

Кубастос

23.04.2014, 01:55

лучший пример из Индианы Джонса
Да, это известная сцена. Честно говоря, каждый раз, когда узнаю о подобных инцидентах, во мне дребезжит тихое разочарование.
А, это Харрисон Форд так выкрутился! Жаль, что не сценарист....
А, эта кошка сама залезла на руки Корлеоне! Жаль, что не сценарист придумал....

Кертис

23.04.2014, 01:59

А, это Харрисон Форд так выкрутился! Жаль, что не сценарист.... А, эта кошка сама залезла на руки Корлеоне! Жаль, что не сценарист придумал....
Сценарист живет дома. Артист на площадке. Часто ему видней. А кошке уж точно )

Личная

23.04.2014, 13:05

Подскажите, пожалуйста, про формат анимации.
Сколько страниц на минуту экранного времени? Почему-то кажется, что в анимации все происходит быстрее.

Натан

23.04.2014, 13:31

Личная, если всё происходит быстрее, то и пишите "быстрее", распределяя текст на листах с таким расчётом, чтобы одна страница примерно соответствовала одной минуте.
Американский формат тем и хорош, что универсален, для всех жанров в равной степени он позволяет задавать и оценивать хронометраж.

Неопалимая Купина

23.04.2014, 16:21

Личная, где-то здесь же в недрах форума наталкивалась на такой вопрос уже. Знатоки подсказывали, что в анимации страница примерно 40 секунд. Воспользуйтесь поиском по форуму, я находила эту информацию через слово "анимационный".

сэр Сергей

23.04.2014, 16:41

Личная, поищите, по-моему, даже, где-то на форуме была статья про особенности сценария для анимации.

Серебро

23.04.2014, 18:52

Личная, поищите, по-моему, даже, где-то на форуме была статья про особенности сценария для анимации.
Поиск по сайту в моём случае (помню, что, читая материал сайта, видела сканированные страницы первого издания The Hollywood Stadard) ничего не дал. Когда здесь кто-то искал, так и не смогла помочь.

Арктика

24.04.2014, 18:51

Ещё такой аспект форматирования.
Есть ряд сцен, действие в которых происходит как на натуре, так и внутри
автомобиля и помещений. Сцены нужны для визуализации ситуации,
в которой персонажи примиряются и дальше действуют вместе.
Диалогов там нет, чисто действия.
По-сути это всё одна сцена, поскольку она демонстрирует этапы примирения.
Но у меня все действия, жесты и т.д. расписаны в отдельных сценах,
и тег НАТ./ИНТ. тут ничем не поможет, потому что там всё перемешано.
вопрос:
существуют ли упрощенные способы записи подобных кусков?

сэр Сергей

24.04.2014, 19:01

Арктика,
вопрос: существуют ли упрощенные способы записи подобных кусков?
Все, что происходит, хть в какм-то помещении. отшороженом отвнещнего мира - ИНТ. - салон авомобиля, отделение для экипажа танка и т.д. Все, что на открытом воздухе - НАТ.
Но, вы не дали подробностей, но я так понял, что во врмя примирения, один герой сидит в автомобиле, а второй снаружи и они существуют в одном кадре - во всяком случае, такая возможность есть?

Арктика

24.04.2014, 19:09

Персонажи идут по коридору, едут в авто, идут по улице, снова едут, снова идут по двору учреждения. Ну и там определённые жесты, которые помогают ГГ сменить гнев на милость и дать ещё шанс.
Т.е. фактически это всё одна сцена примирения, перед дальнейшим развитием событий. От: "вынуждены быть вместе", до: "чёрт с тобой, дам ещё шанс".
И вот я тут написанное оптимизирую, убираю неточности и объединяю кое-где сцены. В процессе этого и возникла мысль. Суть только в компактности и лаконичности структуры, потому что без сокращений всё идеально.

Вячеслав Киреев

24.04.2014, 19:19

существуют ли упрощенные способы записи подобных кусков?
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
и погнали

сэр Сергей

24.04.2014, 19:19

Арктика,
Персонажи идут по коридору, едут в авто, идут по улице, снова едут, снова идут по двору учреждения. Ну и там определённые жесты, которые помогают ГГ сменить гнев на милость и дать ещё шанс.
Так для чего усложнять? Вы же не режиссер, а способ съемки зависит от него. Возможно, вы представили это снятым одним кадром, но, очень может быть, что это будет снято монтажно.
Поэтому, право, не стоит мудрить, а просто надо разбить действие по локациям.
У вас несколько локаций - коридор - ИНТ. - описываете что происходит в коридоре, салон авто - ИНТ. - что происходит в салоне авто, улица - НАТ. - что происходит между ними на улице, салон авто - ИНТ. - что там происходит, двор учреждения - НАТ. - чем там все это заканчивается.
Итак, локации:
1. ИНТ. - коридор.
2. ИНТ. - салон авто.
3. НАТ. - улица.
4. НАТ. - жвор учреждения.
И все. Какие проблемы?

сэр Сергей

24.04.2014, 19:21

Арктика,
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА: и погнали
А, кстати, да!!! Вячеслав прав - МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА: - простейший способ.

Арктика

24.04.2014, 19:38

Вот для этого я и предлагал собрать все сведения по форматированию!! Спасибо!
Отличный тэг - МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
По сути именно так правильно писать в сценарии,
поскольку разбиение по локациям - это уже, опять же,
относится больше к режиссёрскому сценарию.
А по логике и структуре - это одна сцена.
Правильной ли будет такая запись:
ИНТ./НАТ. ПОЕЗДКА К НАЗАРОВУ - ДЕНЬ
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
Настя и Максим идут по коридору.
...
..
Ребята идут по двору и садятся в машину.
...
..
Максим за рулём, он поглядывает на Настю.
...
..

сэр Сергей

24.04.2014, 20:44

Арктика,
ИНТ./НАТ. ПОЕЗДКА К НАЗАРОВУ - ДЕНЬ
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
Настя и Максим идут по коридору.
...
..
Ребята идут по двору и садятся в машину.
...
..
Максим за рулём, он поглядывает на Настю.
...
Просто - МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА: Посмотрите "Убить Билла" сценарий. Если у вас нет, я вышлю - эпизод "Шоппинг невесты" решен, именно, таким образом.

Арктика

24.04.2014, 20:58

Ок, киньте плиз

Элина

24.04.2014, 21:22

ИНТ./НАТ. ПОЕЗДКА К НАЗАРОВУ - ДЕНЬПоездка к Назарову - это не место действия.

Арктика

24.04.2014, 21:31

Я понимаю, потому и уточняю как тут расписывать

Элина

24.04.2014, 21:45

Недавно отвечали уже. Сообщение #305 и дальше. Вообще и без слов "монтажная нарезка" можно обойтись легко, просто перечисляете место и время и описываете действие, как в сообщении #307.

Арктика

24.04.2014, 22:18

Да, именно так. Но сначала напишите
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
а потом перечисляйте сцены без шапок с указанием места и времени действия.
А сам тэг МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА: должен быть в сцене? Хотя, по идее, нет "закрывающего тега" КОНЕЦ СЦЕНЫ
Может будет правильным такой вариант:
ИНТ./ЭКСТ. МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА -ДЕНЬ
p.s.
С точки зрения объектного программирования, в форматировании сценария - сплошной хаос..))

Элина

24.04.2014, 22:22

Арктика, вы такое выдумываете. ИНТ./ЭКСТ. МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА -ДЕНЬ это новое слово в форматировании. )) Зачем велосипед изобретаете. И опять же НАТ, а не экстерьер собачес.

Арктика

24.04.2014, 23:26

Немного магии: скопировал из сценария ЭКСТ., но в сценарии я давно исправил эту ошибку..)) Даже не знаю как объяснить это..

сэр Сергей

24.04.2014, 23:27

Арктика, у Тарантино использован термин ВИДЕОНАРЕЗКА

Арктика

24.04.2014, 23:28

У Тарантино вообще - натуральный ад в плане форматирования, однако разобрался, что:
МОНТАЖНАЯ НАРЕЗКА:
это и есть тэг сцены, т.е. ничего не надо указывать дополнительно, всё уточняется после тега.

Серебро

25.04.2014, 02:49

У Тарантино вообще - натуральный ад в плане форматирования
Я бы не стала ориентироваться на него в плане форматирования: он пишет для себя и своих продюсеров.
Как напишет, так и ОК.

сэр Сергей

25.04.2014, 06:57

Серебро,
Я бы не стала ориентироваться на него в плане форматирования: он пишет для себя и своих продюсеров.
А тут речь не тарантиновском форматировании в целом, а о конкетной проблеме, которую Тарантино решает совсем не оригинально. Уиных американовы чценаристов аналогично.

Круглый чувак

26.04.2014, 08:05

Они ставят двоеточие после имении персонажа! Заголовки сцен выделяют жирным и под ними проводят линию.
Будем их за это ругать?
А у Тарковского нет вообще Экст-инт.
Я кста, учусь на их работах и не признаю навязанные шаблоны училищ. Это же не нотное письмо, где правила непорочны и святы

Круглый чувак

26.04.2014, 08:19

Конечно знатоки формата скажут, что это нарушение - ведь появляется новый персонаж - Незнакомец и Федя, хотя это одно лицо.
В терминаторе-2 таких "нарушений" достаточно, в том случае с Т-1000... )

Туамоту

26.04.2014, 14:24

По поводу разбивки на сцены... Мне кажется, правило одно - новая локация - новая сцена. Допустим, герой говорит с героиней на кухне, неожиданно кто-то звонит в дверь. Герой идёт открывать дверь в прихожую - получаем две разные сцены. Для драматургии - одна, а технически - две. Ведь съёмочной группе нужно переместить и перенастроить аппаратуру. Уйдёт время, и это время нужно учитывать при планировании съёмочного процесса.

сэр Сергей

26.04.2014, 14:34

Туамоту,
По поводу разбивки на сцены... Мне кажется, правило одно - новая локация - новая сцена.
Так оно и есть, если действие в локации подчинено правилу единства действия.

сэр Сергей

26.04.2014, 14:34

Туамоту,
Допустим, герой говорит с героиней на кухне, неожиданно кто-то звонит в дверь. Герой идёт открывать дверь в прихожую - получаем две разные сцены.
Не совсем. Локация одна - квартира героя.

Кертис

26.04.2014, 14:59

Не совсем. Локация одна - квартира героя.
Нет. Разные комнаты - разные локации.
Иногда можно это упустить, если просто проходка, а так разные сцены.

сэр Сергей

26.04.2014, 15:29

Кертис,
Нет. Разные комнаты - разные локации.
В сериалах, как правило, да.

АлександрКу

26.04.2014, 15:38

Кертис,
В сериалах, как правило, да.
Больше скажу. В сериалах одну комнату могут разобрать на на несколько локаций.

Арктика

26.04.2014, 16:55

Мне кажется, правило одно - новая локация - новая сцена. Допустим, герой говорит с героиней на кухне, неожиданно кто-то звонит в дверь. Герой идёт открывать дверь в прихожую - получаем две разные сцены. Для драматургии - одна, а технически - две.Сцена погони, с точки зрения драматургии представляющая единое целое, может разворачиваться на десятках локаций. А действие фильма, со всеми драматургическими прибамбасами, может легко разворачиваться в одной локации.

Арктика

26.04.2014, 17:43

Вот такой способ форматирования использовал:
ИНТ./ИНТ. КОМНАТА НАСТИ, КАБИНЕТ МАЙОРА - ВЕЧЕР
Настя у себя в комнате лежит на кровати с ноутбуком.
Майор в своём кабинете сидит за рабочим столом.
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ МОНТАЖ:
Звонит телефон, Настя берёт трубку.
НАСТЯ
Да! Здравствуйте!
МАЙОР
В общем, дело довольно странное.
Запросил информацию по твоим
родственникам и на запросы мне
ответили. Но по твоей тёте ничего
нет, кроме регистрации при
рождении.
НАСТЯ
И что это значит?
МАЙОР
Я не знаю, ты мне скажи.
НАСТЯ
И что я должна сказать?

Кертис

26.04.2014, 17:49

Сцена погони, с точки зрения драматургии представляющая единое целое, может разворачиваться на десятках локаций. А действие фильма, со всеми драматургическими прибамбасами, может легко разворачиваться в одной локации.
И мы прописываем все локации. Если это имеет значение. А если не имеет - выкидываем сцену.
Вот такой способ форматирования использовал:
Все хорошо, просто не правильно. Нужно указывать где кого показывают. ПЕРЕХОД или как-то так. Иначе будет у вас одна сцена с Настей и з/к майора

Арктика

26.04.2014, 18:08

А вот так будет правильно?
ИНТ./ИНТ. КОМНАТА НАСТИ, КАБИНЕТ МАЙОРА - ВЕЧЕР
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ МОНТАЖ:
Настя у себя в комнате лежит на кровати с ноутбуком.
Звонит телефон, Настя берёт трубку.
НАСТЯ
Да! Здравствуйте!
ПЕРЕХОД:
Майор в своём кабинете сидит за рабочим столом.
МАЙОР
В общем, дело довольно странное.
Запросил информацию по твоим
родственникам и на запросы мне
ответили. Но по твоей тёте ничего
нет, кроме регистрации при
рождении.
ПЕРЕХОД:
НАСТЯ
И что это значит?
ПЕРЕХОД:
Майор чешет репу.
МАЙОР
Я не знаю, ты мне скажи.
ПЕРЕХОД:
НАСТЯ
И что я должна сказать?

Кертис

26.04.2014, 18:40

ПЕРЕХОД: НАСТЯ И что это значит?
Сцена не должна начинаться с диалога )
Но, на самом деле правильно это так как скажет продюсер. Или редактор.

Арктика

26.04.2014, 18:51

Короче, общеупотребительной практики нет.((

Элина

26.04.2014, 19:06

Есть общеупотребительная практика, но слова "переход" в ней нет. Есть вот такая запись, простая и понятная всем:
ИНТ. КОМНАТА НАСТИ - ВЕЧЕР
Настя лежит на кровати с ноутбуком. Звонит телефон, Настя берёт трубку.
НАСТЯ
Да! Здравствуйте!
ИНТ. КАБИНЕТ МАЙОРА - ВЕЧЕР
Майор сидит за рабочим столом.
МАЙОР
В общем, дело довольно странное.
Запросил информацию по твоим
родственникам и на запросы мне
ответили. Но по твоей тёте ничего
нет, кроме регистрации при
рождении.
НАСТЯ
(за кадром)
И что это значит?
Майор чешет репу.
МАЙОР
Я не знаю, ты мне скажи.
ИНТ. КОМНАТА НАСТИ - ВЕЧЕР
Настя встает с кровати и ходит по комнате.
НАСТЯ
И что я должна сказать?
МАЙОР
(за кадром)
...........................
Не, ну я понимаю, вам хочется пооригинальнее... Зря я наверно вам мешаю делать оригинально... :(
Да и вообще этот диалог надо как-то покороче. Хотя если это сериал, то можно оставить.

Кертис

26.04.2014, 19:16

Есть общеупотребительная практика, но слова "переход" в ней нет. Есть вот такая запись, простая и понятная всем:
Вот, когда вам скажут, что в серии максимум 34 сцены, вы вспомните о слове ПЕРЕХОД и других хитростях )))

Элина

26.04.2014, 19:25

Вот, когда вам скажут, что в серии максимум 34 сцены, вы вспомните о слове ПЕРЕХОД и других хитростях )))Я шрифт уменьшу. ))
Можно и одной сценой оформить, я ж не спорю. Но я б вообще эту сцену выбросила. Эти три сцены. ))

Арктика

26.04.2014, 19:36

Не, ну я понимаю, вам хочется пооригинальнее... Зря я наверно вам мешаю делать оригинально...При чём тут оригинальность? Я просто хочу понять способ форматирования для конкретных ситуаций и закрыть вопрос раз и навсегда. Увы, здесь нет стандарта.
Я лично привык к языкам программирования, где всё чётко, ясно и структурировано. Я могу продумать и сам, только уверен, что в скором будущем какой-нибудь редактор не оценит эти усилия.
Да и вообще этот диалог надо как-то покороче. Хотя если это сериал, то можно оставить.Это ПМ и здесь нет лишних слов - каждая фраза работает на контекст.

Кертис

26.04.2014, 19:37

Я шрифт уменьшу. ))
Они его вернут назад )
Можно и одной сценой оформить, я ж не спорю. Но я б вообще эту сцену выбросила. Эти три сцены. ))
Я бы все выбросил ) Но телефонный разговор это не очень интересно. Если с одной точки. А если показывать собеседников можно красиво сделать.

Арктика

26.04.2014, 19:40

Вот, когда вам скажут, что в серии максимум 34 сцены, вы вспомните о слове ПЕРЕХОД и других хитростях )))Кстати, структурно это тоже очень удобно, когда смотришь на дерево сцен и вся структура сценария как на ладони.

сэр Сергей

26.04.2014, 19:41

Арктика,
При чём тут оригинальность? Я просто хочу понять способ форматирования для конкретных ситуаций и закрыть вопрос раз и навсегда. Увы, здесь нет стандарта.
Я лично привык к языкам программирования, где всё чётко, ясно и структурировано. Я могу продумать и сам, только уверен, что в скором будущем какой-нибудь редактор не оценит эти усилия.
Все четко. Повторяю - Если вам не важна по действию реакция собеселника уводите его за кадр.
Если важна, один раз пропишите локации, а, потом, далее параллельный монтаж.

Кертис

26.04.2014, 19:43

При чём тут оригинальность? Я просто хочу понять способ форматирования для конкретных ситуаций и закрыть вопрос раз и навсегда. Увы, здесь нет стандарта.
Поэтому вопрос закрыть нельзя )
Я могу продумать и сам, только уверен, что в скором будущем какой-нибудь редактор не оценит эти усилия.
Сферический редактор и американку может не оценить. Впрочем я писал об этом.

Элина

26.04.2014, 19:44

Но телефонный разговор это не очень интересно. Если с одной точки. А если показывать собеседников можно красиво сделать.Если собеседники при этом что-то делают такое, на что стоит смотреть, то телефонный разговор уместен. Вот допустим, Настя яд подсыпает тетушке в суп и говорит с майором. Можно одной сценой оформить, где майор за кадром, потому что майор ничего не делает, только за столом сидит.
Это ПМ и здесь нет лишних слов - каждая фраза работает на контекст.А. Тогда ладно.
Сферический редакторЯ это представила. ))

Арктика

26.04.2014, 19:52

Можно одной сценой оформить, где майор за кадром, потому что майор ничего не делает, только за столом сидит.Специально добавил кабинет майора (дополнительная локация, между прочим, единственная в хронометраже), который на фоне будет говорить о значительности возникших проблем: у внушительного майора не получилось найти, всё оказалось непросто
Без такого фона эффекта не достичь. Всё работает на контекст.

Элина

26.04.2014, 20:02

Без такого фона эффекта не достичь. Всё работает на контекст.В таком виде, как написана сцена, ни Настя, ни майор ничего не делают, поэтому я и говорю, что сцена не нужна. Сообщить, что не сложилось, можно в другой, более драматичный момент, чем "Настя лежит на кровати с ноутбуком". Но это мое мнение, вы там сами решайте, конечно же.
Кстати. Фоны режиссер придумает свои. ;)

Кертис

26.04.2014, 20:11

Если собеседники при этом что-то делают такое, на что стоит смотреть, то телефонный разговор уместен. Вот допустим, Настя яд подсыпает тетушке в суп и говорит с майором. Можно одной сценой оформить, где майор за кадром, потому что майор ничего не делает, только за столом сидит.
А если он мину собирает? )
Я это представила. ))
Он еще и в вакууме )
Сферические редакторы в вакууме не бабахают! (я)
более драматичный момент, чем "Настя лежит на кровати с ноутбуком".
Настя лежит на кровати с любовником и разговаривает с мужем-майором? )

Элина

26.04.2014, 20:24

А если он мину собирает? )Вот, хороший вариант. Или обезвреживает партию наркотиков, чтоб показать внушительность.
Он еще и в вакууме )
Сферические редакторы в вакууме не бабахают! (я)И не дышат. И не существуют. Хе-хе.
Настя лежит на кровати с любовником и разговаривает с мужем-майором? )Ну хотя бы так. Это лучше, чем с ноутбуком.
Вообще, если серьезно, то такой телефонный разговор нужен, когда Настя в шаге от провала и единственная надежда на информацию от майора.

Арктика

26.04.2014, 22:23

Вообще, если серьезно, то такой телефонный разговор нужен, когда Настя в шаге от провала и единственная надежда на информацию от майора.Я вроде русским языком написал, что этот разговор - инициирующее событие, после которого следует развитие сюжета. К чему эти фантазии?
Да и зачем всё это усложнять визуализацией того, что майору не хватает возможностей, чтобы решить задачу? Ситуация заявлена в самом начале, а здесь он добавлен только для того, чтобы продвинуть сюжет и мотивировать ГГ сделать определённые действия. Зачем вместо ёмкой "восьмёрки" длительностью минуту городить непонятно какие огороды? Обычное, даже стандартное решение в подобных случаев, которое можно наблюдать в любом обычном фильме.

Арктика

27.04.2014, 02:43

Вот, когда вам скажут, что в серии максимум 34 сцены, вы вспомните о слове ПЕРЕХОД и других хитростях )))
Похоже, что в вашем случае снимают прямо по вашим сценариям.. :(
Окончательно пришёл к выводу, что в сценарии нет никакого
смысла делать эти "раскадровки", потому что всё это должно
расписываться в режиссёрском сценарии. Покадрово.
Сцена предельно проста, потому раскладывается стандартно.

Серебро

27.04.2014, 06:34

Ниже привожу форматирование 2-ух страниц всей 13-ой сцены.
По-моему никуда не годится! Для себя решил этот геморрой
не расписывать совсем.
Кристофер Райли в "Голливудском стандарте" даёт 2 варианта Интерката телефонного разговора.

Серебро

27.04.2014, 06:36

1-й вариант, к-рый обычно использую.

сэр Сергей

27.04.2014, 08:54

Серебро,
Кристофер Райли в "Голливудском стандарте" даёт 2 варианта Интерката телефонного разговора.
Честно!!!! Я верю, что вы крутая голливудская сценаристка с гонорарами в десятки миллионов убмтых енотов. Я читаюи говорю и пишу по-английски.
Но, из уважения к форумчанам, нельзя ли пояснить по-русски?

Кертис

27.04.2014, 13:31

Похоже, что в вашем случае снимают прямо по вашим сценариям..
Ну, локации они подсчитывают по сценарию. Список делаю я. А дальше режиссер может менять, сдвигать, переносить. По разному бывает. Если выдача 16 минут в день, то режиссер работает прямо по моему сценарию, максимум делает пометки ручкой на полях )
Окончательно пришёл к выводу, что в сценарии нет никакого смысла делать эти "раскадровки", потому что всё это должно расписываться в режиссёрском сценарии
В теории - да.

Элина

27.04.2014, 16:55

Я вроде русским языком написал, что этот разговор - инициирующее событие, после которого следует развитие сюжета. К чему эти фантазии?Вы не обижайтесь, в самом деле, я не со зла.

Сергей Иван

02.05.2014, 21:26

Подскажите как лучше сделать. Прежде чем герой скажет первую фразу его нужно описать. Но в моем сценарии в первом кадре главный герой, ему кричит второй герой который находиться вне поля зрения. Можно ли описать этого героя потом?

Натан

02.05.2014, 21:42

Вроде бы нет прямого требования давать описание героя при первом появлении. Главное - чтобы его имя было прописано заглавными буквами в блоке описания перед первой его репликой. Коротеньким предложением.
Если так и сделать, то можно обойтись ремаркой "вне поле зрения" или "ВПЗ" для первой реплики. Тогда подробное описание героя следует дать в последующем блоке описания действия.

Элина

02.05.2014, 21:49

Можно ли описать этого героя потом?А зачем потом? Вообще, нельзя. Перед первым появлением даже ВПЗ или ЗК дается описание героя. В этой теме уже был подобный вопрос, полистайте.

Илья Куликов

03.05.2014, 04:33

Подскажите как лучше сделать. Прежде чем герой скажет первую фразу его нужно описать. Но в моем сценарии в первом кадре главный герой, ему кричит второй герой который находиться вне поля зрения. Можно ли описать этого героя потом?
По-хорошему, всегда и для всех вопросов существует только одно правило, - описывайте то что происходит на экране. В принципе можно сделать по всякому, никто не запретит. Но если спросить меня, то я бы сделал так (и так же мне было бы комфортнее читать):
ИНТ. УЛИЦА - ДЕНЬ
Из припаркованной машины выходит ОЛЕГ, парень лет 25ти, худой брюнет чуть выше среднего роста с рассеянным у усталым взглядом. Его окликают.
САША ВПЗ (или ГОЛОС САШИ)
Олег!
Олег поворачивается и видит что к нему идёт САША, его ровесник, крепкого телосложения, по виду спортсмен итп
-------------------
Ну это я условно каких-то там людей написал. Как только мы видим персонажа, там его и описывайте, какая проблема-то? А если мы его так и не увидим в этой сцене то и не описывайте. Только голос.

Сергей Иван

03.05.2014, 17:11

Спасибо за предыдущие ответы.
В книге Смирновой написано что если во время произнесения речи герой совершает какое-то действие и при этом продолжает говорить, то после описания действия после имени героя нужно написать CONT'D.
А вот если он сначала говорит, а во время действия он молчит, заканчивает действие и начинает снова говорить, что нужно писать? Такие программы как Fade in и Final draft всегда добавляют CONT'D и удалить эту надпись не получается.

Илья Куликов

04.05.2014, 00:17

Спасибо за предыдущие ответы.
В книге Смирновой написано что если во время произнесения речи герой совершает какое-то действие и при этом продолжает говорить, то после описания действия после имени героя нужно написать CONT'D.
А вот если он сначала говорит, а во время действия он молчит, заканчивает действие и начинает снова говорить, что нужно писать? Такие программы как Fade in и Final draft всегда добавляют CONT'D и удалить эту надпись не получается.
Да забейте Вы на эту ересь, что и куда там приписать. Думайте о хорошей истории и интересных характерах. А по технической части, повторюсь, держите в голове одно: описывайте то, что происходит на экране. Опираюсь на это в вашем вопросе получается всегда содержится и ответ. Вы же сами рассказали как надо. Допустим ваше действие наливание чая.
ИНТ. КУХНЯ - НОЧЬ
Закипает чайник. Саша берёт его и подходит к Маше, которая сидит за столом, перед ней чашка.
САША
Осторожно, горячее.
Он наливает Маше чай, ставит чайник на место.
САША
Ну как прошёл день? Как на работе дела?
----------------
Все просто и понятно: сказал/сделал/сказал. Если нужно что бы он в процессе говорил, то:
ИНТ. КУХНЯ - НОЧЬ
Закипает чайник. Саша берёт его и подходит к Маше, которая сидит за столом, перед ней чашка.
САША
Осторожно, горячее.
(наливая чай)
Ну как прошёл день? Как на работе дела?
--------------------
Вот и всё. И в первом и во втором случае понятно, что происходит. Не возникает двояких толкований и всё просто. Это и есть цель. Чтобы у читающего была картинка. А если начнете лепить все эти CONTD итп это только выбесит того, кто будет читать.

Кертис

04.05.2014, 00:24

Вот и всё. И в первом и во втором случае понятно, что происходит. Не возникает двояких толкований и всё просто. Это и есть цель. Чтобы у читающего была картинка. А если начнете лепить все эти CONTD итп это только выбесит того, кто будет читать.
Именно. В нашем формате есть такое.
ИНТ. КУХНЯ - НОЧЬ
Закипает чайник. Саша берёт его и подходит к Маше, которая сидит за столом, перед ней чашка.
САША
Осторожно, горячее.
Он наливает Маше чай, ставит чайник на место.
САША
(продолжая)
Ну как прошёл день? Как на работе дела?
Так вот, многие просят это - (продолжая) убирать. Может быть так правильно, но мешает. Или редактор начинает думать, что его считают тупым :happy:
А так-то да. Или диалог-действие-диалог (монолог) или ремаркой.

Арктика

04.05.2014, 12:39

Такие программы как Fade in и Final draft всегда добавляют CONT'D и удалить эту надпись не получается.
В проге Fade in эту фичу можно отключить в настройках:
меню Document, пункт More and Continued

Элина

04.05.2014, 14:07

Так вот, многие просят это - (продолжая) убирать. Может быть так правильно, но мешает. Или редактор начинает думать, что его считают тупымСтранно... Вообще, "продолжая" - сигнал, что герой, совершая действия, продолжает говорить.

Сергей Иван

04.05.2014, 15:18

Да забейте Вы на эту ересь, что и куда там приписать. Думайте о хорошей истории и интересных характерах.
Сценарий уже готов осталось только немного подредактировать и правильно оформить.
Просто когда программы созданные специально для облегчения форматирования везде добавляют cont'd и если в настройках убираешь автодобавление cont'd пропадает везде, начинаешь думать что нужно везде вставлять либо ни где. А хочется чтобы сценарий дочитали до конца, поэтому появляются такие темы.

Сашко

04.05.2014, 15:24

хочется чтобы сценарий дочитали до конца
Вы считаете, что из-за этого сценарий могут недочитать?

Арктика

04.05.2014, 15:26

При таких настройках добавление надписей происходит только в конце страницы:

Сергей Иван

04.05.2014, 18:51

Ну конкретно эта надпись вряд ли повлияет, но если косяков будет много то возможно и не дочитают, так по крайней мере пишут в учебниках.

Илья Куликов

04.05.2014, 19:51

Сценарий уже готов осталось только немного подредактировать и правильно оформить.
Просто когда программы созданные специально для облегчения форматирования везде добавляют cont'd и если в настройках убираешь автодобавление cont'd пропадает везде, начинаешь думать что нужно везде вставлять либо ни где. А хочется чтобы сценарий дочитали до конца, поэтому появляются такие темы.
Вы задаете вопрос и на него отвечают. В наших современных условиях, здесь в России, сценарий с иноязычными пометками будет просто бесить. Я бы даже читать не стал такой. Ни у одного автора, который долгое время работает и продает сценарии вы этого не увидите. Только у новичков, которые думают что это круто. Это некруто. Ваша задача, чтобы было понятно. Напишите по-русски хотя бы, если вам очень хочется и вы думаете, что читающий не поймет, что персонаж продолжает говорить. Иноязычная ремарка выбивает из колеи чтения. В сценарий надо погрузиться.

Илья Куликов

04.05.2014, 19:53

Ну конкретно эта надпись вряд ли повлияет, но если косяков будет много то возможно и не дочитают, так по крайней мере пишут в учебниках.
Это не косяк. Косяк - это когда у вас героя нет или вы пишите в прошедшем и будущем времени.

Сергей Иван

05.05.2014, 07:08

Это не косяк. Косяк - это когда у вас героя нет или вы пишите в прошедшем и будущем времени.
Спасибо, успокоили)

Кубастос

05.05.2014, 10:34

Жаль, что рецензированием никто не занимается! Было бы отлично послушать об ошибках в своей работе. :doubt:

Логинов

06.05.2014, 12:11

Добрый день. Есть один вопрос по техническому оформлению сценария.
Например, если действие происходит в одном месте, но надо показать, что прошло какое-то время. Т.е., место и время одно и тоже, но прошло какое-то время и совершилось действие, которое не нужно описывать
пример:
ИНТ. КВАРТИРА - УТРО
Герой подходит к шкафу с одеждой.
ИНТ. КВАРТИРА - УТРО
Герой, одетый по уличному, идет к двери.
Так будет правильно?
Спасибо.

Нарратор

06.05.2014, 12:14

Правильно.

Логинов

06.05.2014, 13:07

Нарратор, Спасибо

Элина

06.05.2014, 13:19

Правильно.Извините, но делать две сцены, если действия происходят в одной локации - это ошибка, на мой взгляд. Да и вообще, зачем увеличивать количество сцен?
Достаточно
ИНТ. КВАРТИРА - УТРО
Герой подходит к шкафу с одеждой.
Герой, одетый по уличному, идет к двери.
Но если это различные локации, тогда так
ИНТ. КВАРТИРА - КОМНАТА - УТРО
Герой подходит к шкафу с одеждой.
ИНТ. КВАРТИРА - ПРИХОЖАЯ - УТРО
Герой, одетый по уличному, идет к двери.

Нарратор

06.05.2014, 13:28

Извините, но делать две сцены, если действия происходят в одной локации - это ошибка, на мой взгляд.
В моём первом сценарии 70% действия бурлило в квартире. Конкретнее - в большой её комнате. С интервалом в пару минут меж тем или иным событием. В сценарии это выглядело примерно так:
ИНТ. КВАРТИРА. БОЛЬШАЯ КОМНАТА. ДЕНЬ.
Лысый оборачивается к Волосатому.
ЛЫСЫЙ
Доставай все сим-карты, что есть!
ИНТ. КВАРТИРА. БОЛЬШАЯ КОМНАТА. ДЕНЬ.
Волосатый торопливо вываливает на стол ворох запакованных сим-карт. Лысый хватает одну, вскрывает.
Что не помешало сценарию и победить и продаться.
А это о чём говорит? О том, что не об том у вас голова болит, пиша сценарий.
Об сюжете надо думать, а не о том, как правильно оформить локации-мудации.
Будет крепкий сюжет, никто на ваше оформление и внимания не обратит, целиком поглотившись чтивом.
А будет седьмая вода на киселе, так и правильная правильность не поможет.

Элина

06.05.2014, 14:12

А это о чём говорит? О том, что не об том у вас голова болит, пиша сценарий.У меня голова не болит, я вас прекрасно понимаю. Однако находится немало людей, которые вас поймут по-своему: никто не обратит внимание на мои даже дичайшие грамматические ошибки, если я придумаю классную историю. Вот и читаем потом на конкурсе... вроде история занятная, но из-за оформления читать всякое желание пропадает.
Какие-то вещи (самые элементарные) в плане оформления необходимо соблюдать. Без фанатизма, чисто из вежливости. ) Поэтому я вежливо предложила пару вариантов, а Логинов пусть сам выбирает.

Нарратор

06.05.2014, 14:25

Какие-то вещи (самые элементарные) в плане оформления необходимо соблюдать.
А так же иметь понятие о таком термине как "сохранение ритма". Склейка, предложенная мною - не от балды, а именно для того, чтоб не сбивать этот самый ритм.
А ещё, чтоб примерно показать, как это будет выглядеть на экране. Так вот:
Герой подходит к шкафу с одеждой.
Герой, одетый по уличному, идет к двери.
Судя по вашей записи это всё происходит в ОДНОМ кадре. Но как такое возможно, я не представляю.
Поэтому, применяю разбивку.

Элина

06.05.2014, 14:28

Судя по вашей записи это всё происходит в ОДНОМ кадре. Но как такое возможно, я не представляю."Герой, одетый по уличному, идет к двери." написано с нового абзаца, что подразумевает новый кадр. То есть что прошло некоторое время.
А так же иметь понятие о таком термине как "сохранение ритма". Склейка, предложенная мною - не от балды, а именно для того, чтоб не сбивать этот самый ритм.Хорошо.

Нарратор

06.05.2014, 14:31

написано с нового абзаца, что подразумевает новый кадр
Ничего это не подразумевает. Мужик в трусах подошёл к шкафу, а потом непостижимо как оказался в уличной одежде.
Любой редактор спросит:
- У тебя тут склейка, или что?

Арктика

07.05.2014, 12:22

Ничего это не подразумевает. Мужик в трусах подошёл к шкафу, а потом непостижимо как оказался в уличной одежде.
Любой редактор спросит:
- У тебя тут склейка, или что?Достаточно добавить в соответствующем месте "одевается" или "герой одевается" и нет никаких проблем

Нарратор

07.05.2014, 12:26

Достаточно добавить в соответствующем месте "одевается" или "герой одевается" и нет никаких проблем
А так же иметь понятие о таком термине как "сохранение ритма".
Или вы предлагаете показывать, как герой буднично одевается? Зачем?

Арктика

07.05.2014, 12:32

А разве обязательно показывать весь процесс в деталях?

Нарратор

07.05.2014, 12:47

А разве обязательно показывать весь процесс в деталях?
А зачем тогда писать - одевается?
В "Звёздных войнах" показывают, как Хан Соло и Люк Скайуокер переодеваются в штурмовиков?
А в "Гарри Поттере и тайной комнате" - переодевание в форму учеников другого факультета, в которых герои хотят превратиться? (к слову, сцена эта была снята, но в фильм не вошла, именно как замедляющая ритм фильма).
Переодевание показано в седьмом фильме поттерианы, но во время этой сцены идёт важный диалог, а не просто показ смены одежды.
Показано ли переодевание бунтовщиков в форму английских солдат в "Храбром сердце"? А Индианы Джонса в немецкого офицера в "Последнем крестовом походе"?
Первый кадр: герою надо одеться.
Второй кадр: герой одетый.
Всё.

Арктика

07.05.2014, 12:48

[I]ИНТ. КВАРТИРА. БОЛЬШАЯ КОМНАТА. ДЕНЬ.
Лысый оборачивается к Волосатому.
ЛЫСЫЙ
Доставай все сим-карты, что есть!
ИНТ. КВАРТИРА. БОЛЬШАЯ КОМНАТА. ДЕНЬ.
Волосатый торопливо вываливает на стол ворох запакованных сим-карт. Лысый хватает одну, вскрывает.На мой взгляд здесь вообще не необходимости разбивать на две сцены. Всё очевидно. В противном случае, сценарист выходит на поляну режиссёра и оператора со всеми вытекающими. Как конкретно снимать такой эпизод есть смысл решать в декорациях или на уровне режиссёрского сценария. Излишняя детализация имхо

Арктика

07.05.2014, 12:50

А зачем тогда писать - одевается?Я исхожу из того, что приведённый пример имеет смысловую нагрузку, т.е. все эти действия вообще нужно показывать.
Получится примерно так:
ИНТ. КВАРТИРА - УТРО
Герой подходит к шкафу с одеждой, одевается.
Герой, одетый по уличному, идет к двери. Снять это и смонтировать можно очень по разному: как Шварцнеггера в "коммандо", как мисс Марпл, или ещё с какими акцентами. Но это уже работа не сценариста.

сэр Сергей

07.05.2014, 13:03

Арктика,
т.е. все эти действия вообще нужно показывать.
Показывать или, все таки, описывать в сценарии?
Вспомните гениальную сложную панораму в "Назад в будущее". Вряд ли в сценарии было детальное описание того, что висело на стене в квартире героя.
Достаточно короткой, но ясной отметки в сценарии.

Нарратор

07.05.2014, 13:05

Получится примерно так:
И снова задаю всё тот же вопрос: это всё в одном кадре?
На мой взгляд здесь вообще не необходимости разбивать на две сцены. Всё очевидно.
Та Бога ради.
P.S. А потом плюёмся, что почти все сценарии на конкурсе похожи на бытовуху - с одеваниями, переодеваниями, завариваниями чая и мытьём посуды.

Арктика

07.05.2014, 13:11

Показывать или, все таки, описывать в сценарии?Можно одним кадром показать страницу описания действия. Сценарист должен обозначать все ключевые элементы действия и фактуры.
Вообще речь была о темпоритме сцены/сцен. Однако добавлять дополнительные сцены из-за таких мелочей мне кажется нецелесообразным. Зато когда герой хотя бы открывает дверцу, а следующий план показывает одетого героя, темпоритм сценария не теряется.

Арктика

07.05.2014, 13:14

И снова задаю всё тот же вопрос: это всё в одном кадре?Это не сценаристу решать.
P.S. А потом плюёмся, что почти все сценарии на конкурсе похожи на бытовуху - с одеваниями, переодеваниями, завариваниями чая и мытьём посуды.Пример привёл не я, так что его суть и обусловленность мне не известна.

сэр Сергей

07.05.2014, 14:37

Арктика,
Вообще речь была о темпоритме сцены/сцен.
Как-то понял. Читал дискуссию, если что :)
Сценарист должен обозначать все ключевые элементы действия и фактуры.
Естественно. Но сделать это можно коротко и лаконично.
Другой вопрос, что темпоритм, заданный в сценарии, должен легко считываться.
Однако добавлять дополнительные сцены из-за таких мелочей мне кажется нецелесообразным.
Ну это прописная истина.
Зато когда герой хотя бы открывает дверцу, а следующий план показывает одетого героя, темпоритм сценария не теряется.
А зачем ему открывать дверцу, если последовательность действий и так понятна?
Например, если из сцены ясно, что герой собирается на работу, то логика никак не будет нарушена, если из ванной комнаты где он бреется, мы сразу попадем в офис.

Кубастос

08.05.2014, 15:25

Подскажите, можно ли употребить английское слово в диалоге в этом случае:
Встречаются американец и русский, никто из которых не понимает языка собеседника.
Русский говорит слово "дед", американец понимает под ним слово "мёртвый" и с ужасом восклицает "Dead?!"?

Вячеслав Киреев

08.05.2014, 16:01

Подскажите, можно ли употребить английское слово в диалоге в этом случае:
В случае игры слов можно, но с обязательным переводом в примечании.

Кубастос

08.05.2014, 16:04

В случае игры слов можно, но с обязательным переводом в примечании.
Покажете на примере, как оформить?

Кубастос

08.05.2014, 16:16

А подскажите, кто знает, в анимации, описание героев: голоса, мимика, жесты и другие, обычно актёрские, данные, допустимо же?!

сэр Сергей

08.05.2014, 16:24

Кубастос,
А подскажите, кто знает, в анимации, описание героев: голоса, мимика, жесты и другие, обычно актёрские, данные, допустимо же?!
По моему, тут, где-то, тема была про особенности сценария для анимации... Или статья была выложена. Но, я не уверен... Попытаюсь поискать.

Кубастос

08.05.2014, 16:28

тема была про особенности сценария для анимации
Если есть, было бы здорово прочитать. Спасибо!

сэр Сергей

08.05.2014, 16:39

Кубастос,
Если есть, было бы здорово прочитать. Спасибо!
Тему-то я нашел...
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3672&highlight=%D1%F6%E5%ED%E0%F0%E8%E9+%EC%F3%EB%FC%F2 %F4%E8%EB%FC%EC%E0
Только, по-моему, там, особенностей,как раз не очень...

Кубастос

08.05.2014, 17:02

там, особенностей,как раз не очень...
Где-то, помню, попадались материалы об этих тонкостях, где говорилось, что в анимации, как раз, надо прорабатывать детали "актёрства" героев, так как герои рисуются, а не играются и многие важности будут просто упущены.
Кто же этим делился?! Жаль...Не помню...

сэр Сергей

08.05.2014, 17:10

Кубастос,
Кто же этим делился?! Жаль...Не помню...
ВОт ия не помню. Книга у меня, где-то была по анимации. Американова, переводная. Попробую найти в своих материалах

сэр Сергей

08.05.2014, 17:17

Кубастос!!!!! Нашел!!!
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=447696&postcount=279
От сюда:
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=447696&highlight=%F1%F6%E5%ED%E0%F0%E8%E8+%E0%ED%E8%EC%E0 %F6%E8%E8#post447696

Кубастос

08.05.2014, 17:25

Большое спасибо, сэр Сергей, выручили!

Нарратор

08.05.2014, 17:31

Кубастос, вопрос первый: вы вашу анимацию пишете сами от себя, или на заказ?

Кубастос

08.05.2014, 17:39

вы вашу анимацию пишете сами от себя, или на заказ?
Не знаю точный ответ.
На меня вышли из Мельницы (по моим бывшим работам), предложили создать анимационный проект. Никаких точных заказов не было. Появилась идея, пишу.

Нарратор

08.05.2014, 17:47

На меня вышли из Мельницы (по моим бывшим работам), предложили создать анимационный проект. Никаких точных заказов не было. Появилась идея, пишу.
Тогда имеет смысл поинтересоваться у них, как прописывать персонажей.
Но, если нет договора и аванса, то скорее всего вам ответят: пишите, как считаете правильным.
Собственно, так и пишите.

Кубастос

08.05.2014, 17:52

скорее всего вам ответят: пишите, как считаете правильным.
Практически так и было. Сказали, что если появятся идеи по созданию анимационных проектов, присылайте нам.
А Вы не знаете, Мельница и СТВ - это одно и то же учреждение?
В СТВ, кстати, вежливые редакторы. Пишут ответы даже по отказам.

Нарратор

08.05.2014, 18:02

А Вы не знаете, Мельница и СТВ - это одно и то же учреждение?
Работают вместе. В большинстве случаев.
Сказали, что если появятся идеи по созданию анимационных проектов, присылайте нам.
Ааа.
Так и пришлите им синопсис. Зачем сценарий-то сразу писать?

Кубастос

08.05.2014, 18:09

Так и пришлите им синопсис. Зачем сценарий-то сразу писать?
Да, я так и сделаю. Просто стою в самом начале создания пока. Ещё не пойму, как антагониста изобразить. А потом заявку отправлю. А первую серию надо тоже, наверно, отправить?!

Нарратор

08.05.2014, 18:12

А первую серию надо тоже, наверно, отправить?!
Анимации?
Вы что, хотите делать анимационный сериал?

Кубастос

08.05.2014, 18:18

Вы что, хотите делать анимационный сериал?
Скорее, хочу предложить сделать сериал.
Говорят, что никому это сейчас не надо. Но там идея такая, что в полнометражку всё равно не уместить. Либо сериал, либо вообще не писать об этом.

Нарратор

08.05.2014, 18:20

Подавайте заявку на сериал и всё. Не расписывая серию.

Кубастос

08.05.2014, 18:22

Подавайте заявку на сериал и всё.
Ясно. Спасибо! Послушаю Вас!

Натан

08.05.2014, 18:58

Покажете на примере, как оформить?
Я бы рискнул оформить так:
РУССКИЙ
Дед.
АМЕРИКАНЕЦ
(англ.)
Мёртвый?!
ПРИМЕЧАНИЕ: Английское "dead" - "мёртвый" - созвучно с русским "дед".

Сергей Иван

14.05.2014, 18:10

Есть в моем сцанарии такой фрагмент, одного человека мы всегда видим со спины и у него есть реплики. Поначалу мы принимаем его за другого человека. Как его представить, как назвать? Ведь если его назвать его именем то тайны не будет.
Назвать его человек "х"? Но когда мы увидим его лицо и нам станет известно его имя, называть его по другому?

Вячеслав Киреев

14.05.2014, 18:22

Ведь если его назвать его именем то тайны не будет.
Тайна для кого должна быть, для зрителя или для читателя?

Сергей Иван

14.05.2014, 18:26

И для читателя и для зрителя. При чтении сценария читатель должен испытывать тоже что и зрители при просмотре фильма.

Сашко

14.05.2014, 23:53

И для читателя и для зрителя. При чтении сценария читатель должен испытывать тоже что и зрители при просмотре фильма.
А кого тогда читатель, то есть редактор и режиссер, будут снимать? Все загадки в кадре для зрителя. Для читателя никаких загадок - режиссер должен знать, какой герой в кадре - пусть он стоит спиной, раком или еще как-то.

Сергей Иван

15.05.2014, 08:59

А кого тогда читатель, то есть редактор и режиссер, будут снимать? Все загадки в кадре для зрителя.
Потом естественно зрители с читателем увидят лицо этого человека и узнают его имя. Я думаю перед тем как начать снимать режиссеры дочитывают сценарий до конца.
Вот отрывок из книги Ольги Смирновой.
На всем протяжении сценария герой в блоке «Имя героя» должен именоваться одним и тем же именем. Нельзя в одном месте озаглавливать реплику фамилией героя, в другом кличкой, в третьей еще как-нибудь. На протяжении сценария имя героя может меняться, его могут по-разному называть другие герои, но реплики от этого героя должны даваться только под одним «Именем героя».
Исключения: а) для сюжета важно, чтобы ЧИТАТЕЛЬ думал, что герой с ИМЕНЕМ 1 и герой с ИМЕНЕМ 2 – два разных человека, хотя на самом деле это один и тот же человек. В этом случае допустимо чтобы герой именовался по-разному.
б) по сюжету важно скрыть от ЧИТАТЕЛЯ настоящее имя героя до поры до времени.

Нарратор

15.05.2014, 09:11

Как его представить, как назвать?
а) Незнакомец
б) Чёрный бомж (Одинокий гомик, Призрачный ханурик) - словом, персонаж с ореолом таинственности в глазах остальных героев вашего сюжета.

Сергей Иван

15.05.2014, 09:19

Незнакомец
Стоит ли потом когда станет известно его имя называть его по прежнему Незнакомец или же называть его настоящим именем?

Нарратор

15.05.2014, 09:25

Что у вас происходит по сюжету? Некий Сидоров притворяется, что он Петров, демонстрируя себя со спины?
Если да, то в сцене с таким его появлением, можете назвать Незнакомцем. Когда правда вскрывается, другой герой может его уличить:
- Так это ты Сидоров, тогда разговаривал с нами, стоя к нам спиной?

Сергей Иван

15.05.2014, 10:07

Нет, ни кто не притворяется, просто показываем героя со спины чтобы зрители его приняли за другого героя. А потом в определенный момент показываем его лицо и становиться понятно что это другой человек.

Элина

15.05.2014, 16:11

Мне очень нравятся такие сцены, в которых герой показан со спины, а потом камера его облетает и мы видим кто это. Но это режиссерские штучки, в сценарии они вряд ли бывают прописаны.

Сергей Иван

15.05.2014, 17:02

Мне очень нравятся такие сцены, в которых герой показан со спины, а потом камера его облетает и мы видим кто это. Но это режиссерские штучки, в сценарии они вряд ли бывают прописаны.
Лицо этого человека мы увидим только через 15 минут после первого появления.
А вот если камера просто облетает героя, а потом мы видим лицо героя то это да штучки режиссера или оператора.

Powered by vBulletin


Источник: http://forum.screenwriter.ru/archive/index.php/t-4919-p-2.html


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:



Валерий Соловей: Как это будет - сценарий русской революции - Моментум Стих сефа голубой метеорит

T это будет сценарий T это будет сценарий T это будет сценарий T это будет сценарий T это будет сценарий T это будет сценарий T это будет сценарий

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ